田壮壮谈《相爱相亲》:心疼张艾嘉 能帮就多帮点

    更新时间:2017-11-02 12:20  

田壮壮

网易娱乐专稿11月2日报道(文/派翠克 图、视频/韩冲)关于为什么会出演《相爱相亲》田壮壮导演给我们卖了个关子,他不是没演过戏,《大宅门》《道士下山》《长大成人》里都有他精彩的客串。但第一次以男主角的身份出现在电影里,他说,接这个角色只是因为和张艾嘉是很好的朋友。

关于田壮壮,自然是江湖不见踪影,但总有他的传说。如果将第五代的三面旗帜比作魔岩三杰,那他自然是成仙的那位。为了《相爱相亲》,仙人竟然下凡尘,我们看到田导不仅接受采访,还跑了大大小小的路演,甚至登上了时尚杂志。一再和张艾嘉说自己真的不行的田壮壮对我们笑的有些许无奈:反正就是这么个结果。

张艾嘉请田壮壮演戏,原因是在写剧本的时候就觉得他像这部电影里自己的老公。田壮壮接下角色,也会去思考自己在妻子和女儿这两个最爱的人身上,自己在扮演着什么样的角色。他透露,戏中演自己女儿的郎月婷到现在依然叫自己爸爸。张艾嘉选了自己,就是希望戏能像生活一样,真的有这么一家人生活在一起。

导演来演戏,会不会和导演产生意见上的冲突?虽然田壮壮开玩笑,自己还不如在组里当位副导演;在聊到这个问题的时候,还是会说,自己就是以演员的心态去演每一场戏。不过在念台词时,如果这句话写得偏南方,他还是会跟张艾嘉说:“我现在写的是河南的中年人,我想相对往北去一点。”张艾嘉的答案是:“你随便,你怎么改都可以。”

但是聊起这部电影,他还是会带有些许的导演视角。我们说起电影的最后一场戏,老尹和岳慧英开着车行驶在夕阳里。田壮壮告诉我们,这场戏真的是在最后一天完成,而且只拍了一条。因为再拍,光线就不对了。在这样一条中,两人说着台词,摄影师李屏宾甚至没有打断,所有人都觉得效果非常的好。

而在整部戏里,田壮壮仍是担当了一次导演工作。那是整部戏矛盾的爆发,现场有三四百人的群众演员。张艾嘉需要来来回回从戏里走到监视器前看表演的效果。田壮壮说,这场戏干脆让他来拍吧。当时张艾嘉的身体也不太好。自己也很心疼,能帮一点是一点。

会不会因为演戏、帮忙自己手痒再度出山?我们把这个问题抛给田壮壮的时候他又笑了:“我还是觉得没有冲动你的东西,还是冲动不起来,还是鼓不足勇气。”他感叹,人到了岁数,让自己激动的事情也变少了。

采访实录:

网易娱乐:这次您为了这个电影,是您主演的一部电影,做了这么多的采访、路演,其实很好奇,这个您自己什么感觉?

田壮壮:没有,这有什么可好奇的,干电影这行,不是大家都互相做嘛,就是都互相帮忙。因为跟张导演有十几年的关系了,很好的朋友。当然我确实没有想到她后来找我演戏关键是,反正她也跟我讲了原由和她的想法,反正我是跟她说,我说我真的不行,你要是觉得想试试,我说我可以陪你,没关系,我说不行我给你在组里当个现场副导演都行,反正就这样就去了。就这么个结果。

网易娱乐:您觉得之前的客串跟这次主演一部电影有什么表演上的不一样的感觉吗?

田壮壮:其实只要是有台词的话,我觉得都得去准备,就没有大小,这个角色是没有大小的,就是你都得去认真。其实《道士下山》我就为这角色跟凯歌还专门用了一天,不能一天吧,用了那么一两个小时来谈。比如说他觉得这个角色是一个什么样的角色,然后我希望我为他做什么准备,比如说头发、胡子,因为是瞎子,眼睛,然后这个,甚至他的气息。就是说这人要死了,还是有一种底气,还是有一种一丝游丝式的气息,就是你怎么想。他有他的想法,然后我们俩就聊。

其实他也并不是说我要求你这么做,他比如说我觉得这人要什么样,然后我觉得我是什么什么样,我跟他讲我什么东西不行,什么东西可以做得到等等。我们俩会花很长时间聊这个,然后他就让我再定一天去试衣服。试完衣服躺那,其实你说就一个死人躺在那,准备要死的一个人,也就一个上半身吧,但是他还把裤子也都做了。然后你会觉得这是一个武者的一个,自己的一身,最后的一身衣服那种仪式感,和那种真诚的东西你会感觉得到。

其实每个事情都是,《长大成人》你说那个谁,那是学长的第一部戏,那个也是我们俩建立特别好的关系的一部戏。他就说,壮爷我真得求求你了,我说怎么了?他说我找不着朱赫莱,我就觉得你像。我说你怎么觉得我像?他说我也不知道,有时候觉得在办公室外面听见你在里面,听见你在里面说话,我就觉得那个状态就是,他说你就来吧。那我就说,那就去吧。包括所有的衣服、头,全部都是他盯着弄的。

我们俩也是,你比如说打架的那场戏,当时他说让我进去打,后来我说打吧,能不能这个直接就是,最后就是咣当咣啷板儿锹扔进去了,就表示他已经被打躺下了,不要出现有真的,他击拳,不要让人有真的去动手,他也接受,他说非常好。就是其实大家会是很认真的准备的,没有一个(不认真的)。

包括这个,到这个老尹的时候,我也会很认真地去想,就是说这两个自己爱的两个女人之间,我跟这个媳妇儿是一个什么态度,我跟女儿是一什么态度。她们俩之间我是一个很长时间的一个桥,就是这个桥应该搭成什么样是完美的,我得会去想或者台词去考虑。比如见着了郎月婷什么样,她就给我一种很亲的感觉,她就说我觉得你特像我爸,她就从开始见到我就叫爸,到现在见着我也是叫爸,怎么着怎么着。我们俩,她们也是,我们俩特别亲觉得。但平常一个电话也不打。

网易娱乐:这次张艾嘉导演她自己也说,觉得想到谁来演她在片中的丈夫的角色,也想到是您。所以我想知道当时她把这个剧本给您的时候,到底是什么理由说服您来出演这个角色,您自己又是一个什么样的感觉,看到这个剧本?

田壮壮:其实说心里话,我们俩在这方面没有具体讨论,她也没有跟我商量什么。她就说你来吧,我真的是按照你这样写的。当时我没有明白她说按照我这样写是什么意思,后来我有点明白,我们俩聊天她就说,其实我不想要一个演员,上来就让人看到的是演员。另外她说我觉得,我想跟你演戏的这个过程有点感受,这个你这种不演戏的这种方式,我会让这一个戏都变得,在那种人为的表达、表演上,到最小。就像一群生活在一块的,就真是一家里的一拨人,就好像咱们有点像,像现场直播室的,就这一家人就这么活着,就这么过日子,我觉得她确实做到了,这也是她挺了不起的一个地方。

任何一个导演都会找一个比我把我的演员,毫无疑问的,就是觉得会至少安全吧,在表演上。但是我觉得她挺了不起的,她真的就敢去找一个对她来讲是有风险的一个人。所以跟她在一块,真的是每次都能学到一些东西,这挺重要的。

网易娱乐:您刚才提到说,您给她可能带来的更多的是一种风险上的感觉,这种风险有没有说,比如说更多的是比如导演之间理念上的,因为您作为一个导演,她又是一个导演,这种上面带来的碰撞更多?

田壮壮:没有。就是我没有一天是按照导演的方式生活在组里的,我就按照演员的生活方式。因为我是做这行的,我深知道演员和导演的关系是什么样的。演员和导演的关系,其实演员是,导演是通过演员把自己所有的东西呈现出来,那么演员如果不懂导演,导演如果不懂演员,这个戏导起来非常吃力,就变成了一个很,就很没有灵魂,很没有生命的一种合作关系,就会变得有问题了。但是这种关系可能大戏也好,小戏也好,它都存在。

因为我觉得我从来没有想过,我应该是像一个导演似的,来审视这个片子怎么样,这个那个的,我觉得我就是一个演员。这句话你说这别扭,你可以跟导演商量,我说这句台词我能不能这么说,这么说我更上口。因为我觉得这台词,这句话写得偏南方,我说我现在写的是河南的中年人,我想相对往北去一点。她说你随便,你怎么改都可以。所以不会有在戏的风格上,在表达上有导演,就是导演的风格,我和她有冲突,一点儿都没有。

网易娱乐:您刚才也提到说这个可能更多的是导演和演员之间的互相了解。您觉得张艾嘉导演对您来说,她最了解您的是什么?

田壮壮:其实这么说吧,张艾嘉是一个对生活有特别特别多感受的一个人,其实她对男人、女人观察都非常细,只是你觉得她都是女性题材的电影,然后你会觉得她是不是一个女性导演,其实不是的。她实际上是对男人、女人、老人、小人,她都很用心的去揣摩。所以我觉得在这个老尹这个角色里,她吃得很透的是什么?就是她身边一定有很多被她当模特的人,因为她老公还不够,她老公是儿子呀,就是她还,就是她是老尹这个位置还不行,她可以观察她老公,是观察母亲和女儿的这种关系。

而且她实际上她的东西也很有意思,就是说她全写的是你生活里边一定遇到的一种事儿,你遇到过,但是这个遇到,她给你解决,她给你讲的都是挠到你痒处,觉得哎呀,还真是那么回事,那就说明她观察细,她真诚看的,而且她不带有一种成见。

网易娱乐:在我观影的那场里面,大家好像特别感兴趣的就是几对关系,是包括您跟刘若英客串的这个角色的关系,和您跟张艾嘉导演的这个角色的关系,您怎么看这两段?

田壮壮:这个跟王太太的关系实际上是根本就是属于子虚乌有的一件事。为什么呢?他们俩阶层不一样,王太太是家里有俩钱儿,然后想学个车,然后穿个漂亮衣服逛个商店,出去玩玩,开心。老尹是觉得这个教育,教会人开车是职责,又是邻居,又是亲戚,大家彼此之间本身就很熟。就是说我觉得我演的这个时候,你能够看出来,这一家邻居并没有私情的。

就是你能看出来他们俩是没有私情的,就是最后喝了一场喝醉了,喝点有点,大家有点这个,就是,说得很开心,但是也没有任何是牵扯到私情的事情,他只是好玩在生活里。就是生活里其实也会遇到这种很好玩的事儿,其实这个点又都作用在太太身上了,让媳妇儿碰一正着。媳妇儿碰一正着,那我的本能反应就是怂了,赶紧回家吧,也不说话,跟谁都不说话,赶紧走吧。她俩还得打招呼,还得聊聊。

我觉得这是生活里,其实生活里这种小的误会,小的误解很多。但是它不构成一个对情感的伤害,不构成对,或者从戏剧上来讲,不构成对人物的伤害。这可能也是张艾嘉,我估计她身边这种太太少不了也。

网易娱乐:这个角色勾出了您跟张艾嘉导演两个人很多挺精彩的对话,包括可能最后我们看到在车里的那场戏。想知道那场戏有多少是照着剧本来的,还是说更多的是一些即兴发挥的东西比较多?

田壮壮:基本上是剧本,基本上是剧本。这场戏其实她也压力挺大的,我也压力挺大的,只要不拍这场戏什么事都好办。其实也,这场戏还真的是最后拍的。因为她一直也没想好怎么拍,因为她觉得这场戏很重要,也不知道怎么拍,我觉得她真的也是很胆大,最后一场戏就在后背上拍的,确确实实也是挺了不起的一个处理。

真的说紧张紧张,到那个时候,演的那一条,就拍了一条,就拍了那么一条,因为你看那光就都知道,就够一条,那么长的一个镜头。开上车以后就什么都忘了,我们俩开始,没到地方呢,我们俩先就聊上了,闲聊。聊会儿差不多拍吧,拍就开始说戏里的台词什么的,就很自然而然的就等于把很多很多东西都忘了,就是开车呀,就是聊天,就是这个车说这个车,这样。

当然你不会说全部都忘掉,你还得有红绿灯,还得拐弯呢,对吧。就是相当在里面,想当融合的。就觉得是两个人用心去交流一次事情。所以出来的时候,摄影师就跳上车停下来的,别拍了,太完美了。就是李屏宾说的话,这摄影师我从来没听过李屏宾说这话,他说你看吧,光线射进来都是最合适的时候,那真是上天照顾你,他说导演。就这么着就拍完了。

网易娱乐:这整部电影看起来给我的一个印象是,前半段的台词特别的少,到后来每个人,其实每个人的台词都变得越来越多。不知道您自己在演戏的时候有这种感觉吗,或者说整个组也是说演到后来,整个的这种…

田壮壮:其实我台词一直不少,你看书店,然后教练场跟女儿聊妈妈就聊了很多,也就是我们俩聊吧,跟媳妇儿全都是一句两句的,就最后一段比较多。因为我觉得前面可能更多的是因为事件的出现以后,大家都在行动中。你看妈妈一直在找结婚证明,女儿一直在颠覆妈妈的找结婚证明这个,或者是搬迁这件事,然后就是这样的。我没有特别刻意去看台词的多少,因为我自己觉得我好像分布的差不多,很快就出现,跟女儿聊,给妈妈写东西,然后发现女儿有男朋友了,一直都是这样的。

网易娱乐:之前您在活动上也透露了,其实整个戏算是一个事件的高潮,电视台那场戏,是当时您帮着一块拍完的。所以很好奇,这段戏当时为什么会有这样的考虑?

田壮壮:那段戏是什么?是我觉得那场戏太重了,另外一个群众演员太多了,请了将近三四百群众演员。那天我为什么说这个,那天说这个棚,这个大棚晚上人家要用,就只给我们六个小时还是八个小时,后来完了那时候导演身体还不太好,她一直身体不太好。我说干脆,你要这么着,我帮你拍吧,就是你不用老来回来去看监视器了,我替你拍,她说行啊,太好了,你来拍吧。

这么着等于头一天晚上,头一天拍完戏,我们俩和摄影师过去,把所有的东西都看了一遍,角度什么的,看完了之后都定好了,哪个拍什么拍什么,大家都分清楚了,她踏实了,就没有再那什么了,就在拍了。我当时就觉得确实挺心疼她的,要是那个时候能帮一点就想帮一点吧。

网易娱乐:拍这场戏有让自己想重执导筒,再拍戏的打算吗?

田壮壮:我觉得没所谓吧,因为怎么说呢,其实看别人拍电影看很多,给好多人做监制,去现场还帮着拍,从头跟到尾。怎么说呢,我还是觉得没有冲动你的东西,还是冲动不起来,还是鼓不足勇气。也可能会拍,但不会是因为拍了这么一场戏就想拍了。

网易娱乐:现在网上有一个传言,说有一个关云长的项目,说是导演是您,我不知道这个是传言还是?

田壮壮:我不知道,我都没听说,关云长,关羽不是吗?

网易娱乐:对。

田壮壮:我不知道。

网易娱乐:现在有让您特别想拍的题材吗?

田壮壮:不是特别多。因为,哎呀,这个人哪,到了这个程度以后,本身能激动的事儿就少,最近就是说看的书也杂,还是觉得好的电影挺多的,而且我老是觉得,电影还是年轻人的事儿,就是大部分的时间还是应该年轻人在做。我再想想吧,不着急。

网易娱乐:您跟过《杨贵妃》,像陈凯歌导演也拍了《妖猫传》,张艺谋导演去年《长城》的时候有一句话,说如果《聂隐娘》是我拍的话,我会被骂得很惨,我不知道您怎么看像这三位第五代导演,面对当下电影的这种取材?

田壮壮:我是觉得,首先他们是职业导演,职业导演在产业里面,每个职业导演有每个职业导演的位置;他有和这个产业的关系,他有屈服,他也有他的霸道,这是一个矛盾,这是没有办法的。但是我觉得就是说,重要的是,你自己的心放在哪每个导演。你说什么不重要,你对外说什么,就像我似的,我在这白话什么都不重要,这并不一定能说明我的作品。看作品的本质上的东西,大家还是看得到的。就是说你在想什么,你在关注什么,你的价值观是什么,我觉得这个是最主要的。

反过来讲,并不是说张艺谋拍《聂隐娘》就有人骂他,至少我就不会骂他。因为我觉得你会不会关注这个,然后侯孝贤拍《聂隐娘》,可能很多种说法,但我是觉得就是说,就他个人来讲,他想了十几年了,他想十几年但一直没有想好怎么拍。我估计他可能现在拍了以后,他还是觉得没想好怎么拍,就还是没有想最通透。但是他毕竟拍了,他就把他自己十几年的这个梦接还了,我觉得这一点来讲,也挺了不起的,就是还这个梦。

凯歌的《妖猫传》我很期待,这是他第二个玄幻电影,历时五六年拍这么一个电影。我想一个导演真的是想拍一个东西,花五六年去做,这个本身就挺值得尊重的。所以我觉得这三个人都是很了不起的电影人,都有很好,都曾经有过很好的作品。那么就是到今天来讲,观众怎么评价他们的作品,其实我觉得已经无伤大雅了吧对他们来讲,真的是无伤大雅了。有可能《妖猫传》被骂的一塌糊涂,有可能被赞美的一塌糊涂,其实那就是,但是凯歌就是凯歌。

《长城》也是被骂呀,这个那个的,但是我觉得张艺谋,在我心里张艺谋就是张艺谋,就是我认识的张艺谋。侯孝贤就更不用说了,孝贤就是我认为是我的精神领袖之一。所以我是觉得,这些可能都不太重要,重要的是你自己,你的心是怎么想的。我还是在讲,就是说像宗萨蒋扬钦哲仁波切写的《八万四千问》的第一问里讲的心视,你的心怎么看东西,这可能是最关键最关键的。

网易娱乐:您这次凭借这部电影入围了金马奖的最佳男主角的提名。很好奇其他入围的作品您看了吗,有什么感受?

田壮壮:我还真没看,我现在都不知道哪些提名,就是哪些入围哪些提名,我自己都不知道。我不知道,好像有台北电影节这个片子,台北电影节也两个片子,那个我倒是看了,因为我作为台北电影节的评为主席。但是我不确定哪个男演员是我想的男演员。因为台北电影节的男演员给了谁了?好像给俩都不是很有名的男演员。有一个小年轻的,演一个那种就是抑郁症的一个孩子。

网易娱乐:最后一个问题,这个其实是一个,算是一个八卦了,您当年拍第一部作品《我们的小院》的时候,就一直有这个传闻说,是您让朱琳哭出来了,所以很好奇这个,到底说了什么能让她终于哭出来了。

田壮壮:问这个问题的人特别多,不是光朱琳一个人,太多了。其实是这样的,我觉得演员你给她一个好的环境,给她一种,你不要给她压力,不要让她去想什么,你让她去,就是她转到一个她的那个规定情景里,她能够真的置身于规定情景里,她会很自由的,就是她会放掉原来的东西。

重要的是什么?其实在现场里很容易把演员这个场破坏掉,就是她准备好了,那边突然间,哎,你等会儿,后边的灯再,再把那个光再调一下,跑了。刚又调整差不多了,说我现在能拍了,哎,她这个什么地儿你再给挪挪。其实大家都是这样的,就是几下以后她再也就难进去了。因为我们可能,可能我不知道你有机会你去看凯歌的现场,看看孝贤的现场,看看艺谋的现场,这些导演的现场,真的是鸦雀无声的。就是演员在那个环境里生活,她就觉得是,她是生活在这个戏剧里的,是在这个规定情景里,而不是生活在外面的,所以她才能够进入到状态里。

当然也有演员是靠技术的,是靠她的一种能力。但是有的时候你做不到,有的时候你就得靠启发。靠启发其实没有什么好的方法,只有让她自己能够产生相信,让她自己进入到规定情景里才可能。

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